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22 mai 2009

Commentaires

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Casey Morning

Quand est-ce que la population va mettre le poing sur la table? Notre argent est gaspillée sous notre nez à chaque jour et personne ne dit rien.

Stranger

La population, qu'est-ce qu'elle peut faire? La population a enfin réalisé qu'elle est impuissante face à tout ça. Elle a éteint la télé et s'est désabonnée au journal.

Jean Louis

Ce n'est pas la façon dont le gouvernement gaspille notre argent qui pose problème. C'est la façon dont il la collecte qui est un problème.

François 1

On comprend mieux les Conservateurs d'Ottawa d'avoir coupé dans la culture non?

Où sont tous nos zartisses qui, hier encore, déchiraient leurs chemises devant l'ajustement du budget de la Culture que Harper leur a envoyé entre les dents?

Pouf... Disparus!!!

Imaginez maintenant si les contribuables québécois avaient accès aux comptes de dépenses de tous les députés, chose qui leur est rigoureusement refusée aujourd'hui. J'imagine déjà les convultions et les sueurs froides coulant dans le dos de nos élus.

Gardez tout ceci à l'esprit lorsque vous verrez nos zartisses "qui crèvent de faim..." réclamer, pancartes à la main, des augmentations majeures à la Culture pour soit disant "protéger notre identité nationalo-québécoise et nous permettre de rayonner internationalement"!!! Tabar...

Tous ces scandales du domaine étatico-public m'écoeurent au plus haut point!

Jean Louis

Si chacun pouvait conserver son plein salaire, le gouvernement ne pourrait pas gaspiller notre argent. Alors le véritable scandale inacceptable ce sont les taxes et les impôts.

Quand on donne notre argent au gouvernement, c'est une perte nette en tant qu'individu, donc ce qu'ils font à l'autre bout avec ce n'est pas important. Ce qui est grave c'est la façon dont ils obtiennent leurs revenus sous forme de taxes.

Éliminons les taxes et les impôts et vous pouvez être certain qu'il n'y aura plus de gaspillage de fonds publics.

Pathros

Jean Louis :
« Quand on donne notre argent au gouvernement, c'est une perte nette en tant qu'individu, donc ce qu'ils font à l'autre bout avec ce n'est pas important. Ce qui est grave c'est la façon dont ils obtiennent leurs revenus sous forme de taxes.

Éliminons les taxes et les impôts et vous pouvez être certain qu'il n'y aura plus de gaspillage de fonds publics. »

En effet, si le gouvernement n'a plus de revenu il n'y aura plus de scandale du genre. Toutefois, je pense que vous êtes un peu trop drastique car si le gouvernement n'a plus de revenu il ne peut plus exister. Il faut quand même un minimum de gouvernement. Je suis parfaitement d'accord que l'État doit subir d'importants changements mais de la à vouloir sa mort ...

Stranger

Petit problème, vous ne donnez pas votre argent au gouvernement, votre entreprise le fait pour vous.

Les gens ne paient pas d'impôts. Ils n'écrivent pas le chèque à l'état, alors ils ne sont qu'indirectement victimes. C'est de cette façon que l'état réussi à imposer à outrance sans révolte.

Jean Louis

@Pathros,

Qui a dit que je voulais que le gouvernement continue d'exister ? On serait bien mieux sans lui.

Un minimum de feu est tout ce qu'il faut pour embraser toute la forêt.
Un minimum de virus pathogène est tout ce qu'il faut pour déclencher une pandémie.

Un minimum de gouvernement est tout ce qu'il faut pour déclencher sa croissance vers la dictature totalitaire.

En 1776, le gouvernement Américain était un gouvernement minimum et voyez ce qu'il est devenu aujourd'hui.

Et puis qui êtes-vous pour dire combien de gouvernement constitue le minimum ? Et qui êtes-vous pour dire ce qui devrait être contrôlé par ce gouvernement minimum ?

Ceux qui veulent réduire le gouvernement à sa plus simple expression veulent un gouvernement qui s'occupe de la police, l'armée et la "justice", bref ils veulent un gouvernement qui détient le monopole de la violence et c'est justement avec cette violence qu'il nous extorque des taxes et qu'il finance sa croissance.

Non au gouvernement, il n'y a absolument rien que le gouvernement fait qui ne pourrait être fait par l'entreprise privée !

Pierre-Yves

@Jean Louis

"Un minimum de feu est tout ce qu'il faut pour embraser toute la forêt.
Un minimum de virus pathogène est tout ce qu'il faut pour déclencher une pandémie."

Il y'a dans vos analogies un fond d'utopie totalitaire regrettablement fallacieux: vous ne supprimerez pas le feu, ne serait-ce que celui allumé par la foudre; vous ne supprimerez pas non plus les virus pathogènes, qui sont tout simplement une expression - aussi indésirable soit-elle - de la vie.

Si vous voulez contrôler le feu, il faut organiser et gérer la forêt, par conséquent avoir un intérêt direct à le faire (question de la propriété privée). Si vous voulez contrôler les virus, il faut développer vos défenses immunitaires et mettre en oeuvre les pratiques sanitaires proactives et réactives qui s'imposent. C'est la seule façon.

Le même raisonnement s'applique aux gouvernements: vous ne supprimerez pas les gouvernements, ne serait-ce que parce que la suppression de l'un d'entre eux ouvre la porte aux abus d'un autre. La seule façon d'en limiter les dégâts est de garantir aux individus un contrôle suffisant sur les ressources légales, financières, informationnelles et militaires permettant, si la situation l'impose, de renverser le gouvernement.

Cette notion idéaliste d'un équilibre statique et idéal par éradication de ce qui ne peut pas être éradiqué est un leurre.

Sébas

J'endosse les propos de Pierre-Yves.

Voir le système Suisse avec son armée constituée sous forme de milices défensives (ce que devait être l'armée aux États-Unis et ce, selon la constitution américaine).

La différence entre les 2 constitutions ?

La Suisse -à date- n'a pas répétée les dérives 'impérialistes' américaines parce que (outre la différence de force ou d'attitude), car c'est la décentralisation du pouvoir en Suisse qui est effective et surtout (je crois que c'est là l'élément central qui manque à la constitution américaine), l'existence de la possibilité de faire des référendums sur demandes(au niveau cantonal et/ou fédéral) et ce, sur n'importe quel enjeu !

Si je ne me trompe pas, ces 'petits' détails changent beaucoup de choses, non ?

p.s.
Par contre, en ce moment même, des 'forces' anti-démocratiques essayent de démoniser l'armée Suisse -libre!-...

Jean Louis

@Pierre-Yves,

Vous voulez dire qu'il faudrait une sorte de gouvernement pour empêcher qu'il existe un gouvernement et dès lors il se crée toujours une forme minimale d'organization et de gouvernement, une sorte de point zéro d'autorité ?

Je comprends très bien votre point de vue et mon intervention n'allait pas à l'encontre de votre point de vue.

Mais mon point est que tout ce qui a du pouvoir tend à croître, il faut donc lutter contre la croissance du pouvoir en cherchant à toujours vouloir rapetisser et contraindre et limiter le gouvernement.

On n'arrivera pas à l'éliminer complètement, mais on va pouvoir le rapetisser aussi petit que possible et même rendu là il faudra continuer à lutter pour le garder petit, car dès qu'on va rabaisser sa garde il va se remettre à grandir.

Voilà mon point.

Jean Louis

"Cette notion idéaliste d'un équilibre statique et idéal par éradication de ce qui ne peut pas être éradiqué est un leurre."*

Oui, j'aime bien vos propos, cela est très plausible. Vous avez le dont de prendre une idéologie simpliste et abstraite et la ramener à ce qu'il y a de concret et de pratique. Vous finirez bien par faire de moi un minimaliste. Étant donné que la nature a horreur du vide et qu'il n'y a rien de statique, toute forme de non-gouvernement ne saurait perpétuer dans le temps.

Donc, pour calmer ce piranha de l'autoritarisme, un gouvernement minimum serait peut-être tout à fait approprié et empêcherait la venue d'un gouvernement pire comme vous le dites.

Dans ce sens, il faudrait travailler à réduire le gouvernement actuel vers un minimum pratique et réalisable.

Pierre-Yves

"On n'arrivera pas à l'éliminer complètement, mais on va pouvoir le rapetisser aussi petit que possible et même rendu là il faudra continuer à lutter pour le garder petit, car dès qu'on va rabaisser sa garde il va se remettre à grandir."

Bon, alors si c'est là votre point nous sommes violemment d'accord; je le dirais d'une autre façon: 'better the devil you know, than the one you don`t'.

FrancisD


@Pathros

"Toutefois, je pense que vous êtes un peu trop drastique car si le gouvernement n'a plus de revenu il ne peut plus exister. Il faut quand même un minimum de gouvernement. Je suis parfaitement d'accord que l'État doit subir d'importants changements mais de la à vouloir sa mort"

Si l'on considère les taxes et impôts de l'extorsion, de "réduire" l'ampleur de celle-ci pratiquée par une clique mafieuse est une tâche impossible selon moi...

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Citations

  • « L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s'efforce de vivre aux dépens de tout le monde. »

    – Frédéric Bastiat, 1848

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