« Déménagement | Accueil | Le fil de discussion libre de juillet »

01 juillet 2009

Commentaires

Flux Vous pouvez suivre cette conversation en vous abonnant au flux des commentaires de cette note.

Steven

Bon article et heureux de te relire Gilles. J'avais entendu parler de l'idée de payer les élèves à partir du secondaire 4 je crois. Ce qui m'a le plus outré était que Marcel Boyer, président de l'IEDM endossait cette idée...

François 1

Si je me souviens bien, l'expérience de payer les étudiants pour qu'ils demeurent en classe a été tentée récemment aux USA et le décrochage scolaire à l'école où le test a été fait a été réduit considérablement: d'environ 90% ou quelque chose du genre. Je ne sais toutefois pas si les résultats de ces élèves à un examen ont été concluants ou ce qu'ils ont fait après avoir fini les dites études... Quoiqu'il en soit, il est du devoir des parents d'assumer ce genre de chose; qu'ils paient eux-mêmes. Les contribuables en ont suffisamment sur les bras!

Anarcho-pragmatiste

Il est temps de remettre en question cette vache sacrée qu'est l'instruction obligatoire!

Ceci dit, je ne suis pas d'accord avec les hausses de tarifs étatiques en éducation.

Steven

@Anarcho-pragmatiste

Pourquoi es-tu en désaccord avec les hausses?

David Gendron

Parce que l'argent va tomber dans les bourreaucrates de l'État, qui vont irrémédiablement la gaspiller à leurs propres fins. Ça prend une concurrence non-étatique en éducation, pas des hausses de tarifs pour financer des bourreaucrates!

Et encore là, l'école obligatoire et l'école étatique devraient être abolies!

Pour vous faire rire, lisez ce torchon produit l'économie de ce banquier corporateux de gouttière qu'est Jacques Ménarde:

http://education.cdeacf.ca/archives.php?quoi=actualite&actu=2589

Anarcho-pragmatiste

Correction: Pour vous faire rire, lisez ce torchon produit par l'équipe de ce banquier corporateux de gouttière qu'est Jacques Ménarde:

http://education.cdeacf.ca/archives.php?quoi=actualite&actu=2589

Pierre-Yves

Mort de rire... j'avais également repéré l'affaire de l'étudiant en mathématiques et écrit à la journaliste (Marie Allard) à ce sujet en conseillant au godelureau 'get a life'. Ca fait du bien de vous relire...

François 1

Voici une portion de l'article de Foglia paru ce matin dans La Presse du bonbon:

"Il y des débats pas mal plus urgents que celui-là à mener pour le bien de la société. Par exemple celui-ci, qui nous a occupés toute la semaine: faut-il payer les décrocheurs pour qu'ils ne décrochent pas?

Quelle grande idée! Je dirais même, quelle suite logique d'une autre grande idée: le renouveau pédagogique.

Reprenons au début. Pour accommoder les futurs décrocheurs, on a changé, il y a une dizaine d'années, la mission première de l'école ; il ne s'agissait plus d'instruire les élèves mais de les former; il ne s'agissait plus de leur transmettre des savoirs, mais de les «transversaliser». En clair: tu ne veux pas étudier, mon petit bonhomme? Ben c'est pas grave; ferme ton livre, on va faire un projet.

Ça n'a pas suffi. Ils ont continué de décrocher.

Alors on a considérablement baissé les exigences sur les matières indispensables, parce qu'il fallait bien quand même apprendre à lire et à écrire. Ils méritaient 0? On leur mettait 6 sur 10, la note de passage. Et pour leur éviter l'horreur de l'échec, on ne les a plus fait redoubler.

Ça n'a pas suffi non plus.

Plus de 10 ans après la mise en place de la réforme, ils continuent de s'ennuyer à l'école, à trouver les profs plates, à trouver que tout cela est du temps perdu. Bref, à décrocher plus que jamais.

D'où cette formidable idée de les payer pour qu'ils restent à l'école.

Mais si ça ne marche pas non plus? Que vont-ils bien pouvoir faire de plus?

J'ai entendu dire qu'ils allaient les emmener aux putes."

Source: http://www.cyberpresse.ca/opinions/chroniqueurs/pierre-foglia/200907/03/01-881184-les-grands-debats-de-societe.php

Sébas

Foglia c'est comme les bons vins qui vieillissent biens ?...

Théo2Toulouse

"J'ai entendu dire qu'ils allaient les emmener aux putes."

Probablement celles que les flics leur auront recommandées ou celles que les bourreaucrates fréquentent avec les voitures de fonction payées par les cons-tribuables.

En tous cas, en France, le Sévice public d'Education socialiste envoit les élèves dans des hôpitaux spécialisés pour qu'on leur inculque le respect des autres et des différences, chose qui relève de la famille. Et les parents doivent en plus payer pour cela.

Finalement, l'étatisme et le socialisme génèrent les mêmes formes de cancers moraux, économiques et sociaux sur tous les continents.

Steven

@Anarcho et David

Il est certain que moi aussi je suis pour l'élimination des subventions et la privatisation totale de l'éducation. Cependant, puisque ce n'est pas une réalité à nos portes, je crois qu'un dégel total des frais serait de mise. Pourquoi? Ça favoriserait quand même une certaine compétition au niveau qualité/prix et les universités qui chargeraient moins chers auraient p-ê un peu plus d'élèves...

Pierre-Yves

@Sebas

"Foglia c'est comme les bons vins qui vieillissent biens ?..."

??? Un vieux c..., oui.

Sébas

@ P-Y:

Mais aussi un c.... de bon gars... en vieillissant.

Il devient un tantinet libertarien et il ne le sait même pas...
(pour l'instant...)

;-)

Pierre-Yves

@Sebas

Je vois ce que vous voulez dire, mais je trouve surtout qu'il est de plus en plus confus, a force de vouloir concilier ses principes communistes avec le bon sens.

François 1

Échec total du programme de décrochage scolaire: on s'approche des putes!

Bonne lecture: http://www.ledevoir.com/2009/07/09/258382.html


François 1

Autre petite remarque: je demeure à Montréal et mon compte de taxes scolaires m'a récemment été envoyé et guess what? Il a augmenté!!! Et ce, même si le nombre d'élèves a systématiquement diminué à Montréal depuis longtemps.

Quelqu'un à la CSDM a-t-il réussi le tour de force de facturer PLUS tout en donnant MOINS de service?

Quelqu'un peut m'expliquer cette énigme?

Gilles Guénette

@ François

Peut-être est-ce relié à ça: http://www.canoe.com/infos/quebeccanada/archives/2009/07/20090715-060901.html

«Des milliers de propriétaires de l'île de Montréal auront la mauvaise surprise de voir leur compte de taxe scolaire augmenter cette année. Mais cet argent n'améliorera pas le sort des élèves défavorisés, bien au contraire: il manquera encore 6 M$ pour leur fournir des repas gratuits et des berlingots de lait l'an prochain, a appris le Journal.

«Le Comité de gestion de la taxe scolaire, qui expédie les comptes à tous les propriétaires de l'île de Montréal, prévoit piger 8 millions de dollars additionnels dans les poches de contribuables en 2009-2010.

«L'organisme estime que la taxe scolaire lui rapportera 414,4 M$, cette année, comparativement à 406,1 M$, en 2008-2009. Cela signifie que le compte de taxe devrait augmenter de 2%, en moyenne.»

Bien heureux d'avoir quitté Montréal! Je sympathise avec vous ;-)

Tym Machine

@François,

Je crois que l'Anarcho-Pragmatiste a raison ici, les hausses de taxes servent à financer les dépenses somptueuses des gros bonnets des commissions scolaires élus grâce à leur famille et leurs amis qui daignent aller se déplacer aux élections scolaires pour voter, quelle démocratie de pacotille et que si on leur en donne plus (de force évidemment), ils vont se graisser la patte encore plus sur le dos des CONtribuables.

Cela étant dit, je crois au principe de l'utilisateur payeur en prenant pour acquis que l'argent va réellement à la bonne place et sert à payer le dit service en question avec le moins de bureaucrates et de bandits en cravate entre les deux qui prennent NOTRE argent des CONtribuables pour RIRE de NOUS.

L'utilisation des commentaires est désactivée pour cette note.

Citations

  • « L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s'efforce de vivre aux dépens de tout le monde. »

    – Frédéric Bastiat, 1848

Visitez le QL

Ma Photo

À propos du Blogue du QL

Faites une recherche


Groupe Facebook