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15 janvier 2011

Commentaires

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Pierre-Yves

C'est assez évident que le tueur de Tucson est un dérangé, quiconque a déja connu un schizo sait rapidement a quoi s'en tenir. Mais Marc Lépine aussi était très clairement un dérangé, ça n'a pas empêché une chape d'hystérie féministe de s'abattre sur le Québec depuis deux décennies. Quand on en est rendu a réviser des oeuvres artistiques pour les expurger des mots 'nigger' ou 'faggot', on doit s'attendre au pire... D'autant plus stupide que des gens comme Sarah Palin sont tout a fait capables de se couler tusseuls, suffit de les laisser parler.

Marianne

La plupart des commentaires que j'ai lus das la presse après cette tuerie faisaient un lien systématique avec le mouvement des tea parties, comme si c'était une évidence. La plupart des gens que je connais - et ce ne sont pas des gauchistes en général - disaient la même chose, alors qu'à moi l'assassin semblait avant tout être un grave malade psychiatrique. Je suis gênée par la facilité avec laquelle tant de gens sont prêts à acheter sans discussion une explication simpliste. Cela signifie-t-il que les mêmes accepteront sans protester d'éventuelles mesures liberticides destinées à durer ?

Sébas

@ Marianne:

Oui et le pire c'est que les collectivistes (de gauche ou de droite), sont tellement habitués de penser/d'agir comme un troupeau de moutons, qu'ils pensent que les TEA PARTIES est UN groupe ayant UN chef à sa tête (et où tout le monde pense pareil), ou pire encore, un parti politique.

bobjack

@Pierre-Yves

et encore, a part des commentaires sur son habillement et des fausses citations mises dans sa bouches je n'ai pas réellement vue des choses si terrible dans Sarah Palin (rien de pire que chez d'autres personnalité publique).

Pierre-Yves

@bojack:

"des fausses citations mises dans sa bouches"

Il me semble bien l'avoir entendu déclarer "I can see Russia from my house" et "We must support our North-Korean allies", non? Ou était-ce son sosie? Dans le cas contraire, c'est pas génial quand-même, pour une candidate probable à l'investiture républicaine.

B. Vallée

Évidemment, les têtes parlantes de l'empire du bien (politiciens, journalistes, activistes) vont encore une fois s'agiter, en exigeant des « balises », des « limitations » et un « encadrement » à la liberté d'expression... des autres ! Cependant, la seule question valable est toujours de savoir à qui vont profiter ces soi-disant « balises », et dans quel but.

Quant à la récupération politique de la fusillade de Tucson, sur fond d'accusations « d'incitations à la violence », elle est aussi odieuse que ridicule. D'ailleurs, certains journalistes accusateurs ont mentionné, parmi les coupables, les sinistres « libertariens »... Quant il s'agit de récupération, tout est bon...

Pourtant, un psychopathe peut sans doute être excité par n'importe quoi et son contraire. C'est certainement le cas d'un individu dérangé comme Jared Loughner. On aurait pu dire la même chose, assurément, de Marc Lépine ou du caporal Lortie dont on a pourtant réussi à politiser le délire.

Je dirais par ailleurs que les individus les plus excités, les plus « crinqués » par le mouvement du Tea Party seraient plutôt les porte-parole de la gauche bien-pensante, à qui tout mouvement dit « populiste » semble donner des boutons...

D'autre part, il est bon de rappeler, comme l'a fait judicieusement Pierre-Guy Veer, que la gauche bien-pensante est loin d'être elle-même irréprochable quand on parle de discours « haineux ». Voulez-vous des noms ? Mais il semble bien que la « haine » est acceptable quand elle est inspirée par des sentiments de « révolte » soi-disant « généreux »...

Finalement, tout ce que la réaction hystérique des bien-pensants à la fusillade de Tucson démontre, c'est que la vie d'une politicienne semble valoir plus que celle d'une femme ordinaire. En effet, si la tuerie n'avait frappé que de simples et innocentes consommatrices, dans un centre commercial, nul doute que les bien-pensants n'en auraient pas fait tant de cas, et les médias « mainstream » seraient passés à autre chose dès le lendemain. Deux ou trois crétins en auraient peut-être même profité pour passer l'habituel message sentencieux quant à « l'absurdité » de la société de consommation. On connaît la chanson...

Bernard

Je suis toujours sidéré de voir que l'on se permette de se payer la tète de Palin alors que Obama a choisi Joe Biden comme V.P. des É.U.!

Hugo

@ Pierre-Yves

«Il me semble bien l'avoir entendu déclarer "I can see Russia from my house" et "We must support our North-Korean allies", non? Ou était-ce son sosie?.»

Sarah Palin n'a jamais dit «I can see Russia from my house». C'était un sketch de Saturday Night Live. Mais en effet, Tina Fey ressemble beaucoup à Sarah Palin.

Voici le sketch en question :
http://www.youtube.com/watch?v=eXVIwo5fLYs

Pierre-Yves

@Hugo:

'Sarah Palin n'a jamais dit «I can see Russia from my house»'

OK, elle a dit en fait 'You can actually see Russia from the land, here in Alaska'. Ca change quoi exactement, puisqu'il est clair dans le contexte qu'elle établissait une relation entre ses racines locales et une supposée connaissance stratégique des enjeux diplomatiques Russes. C'est plus clair comme ca?

En ce qui concerne la deuxieme citation, désolé encore une fois de vous contredire mais les faits sont incontestables:

http://www.juancole.com/2010/11/palin-we-must-support-our-north-korean-allies.html

http://thinkprogress.org/2010/11/24/palin-north-korea/#

Maintenant si vous pensez que c'est le genre de 'bolle' que ca prend pour présider aux destinées de la plus grande démocratie du monde, be my guest.

Sébas

@ Pierre-Yves:

TOUS les politiciens font des erreurs,
et plusieurs,
sans téléprompteur,
sont carrément démunis.

Je ne crois pas Madame Palin soit pire que les autres.
Et plus les étatistes et les bien-pensants vont l'attaquer, plus elle va remonter dans mon estime. Et je en crois pas que les politiciens ont tant de pouvoir que ça... surtout pas aux États-des-lobbys-Unis ou aux États-des-faiseurs-d'images-Unis.
:-)

*

@ B. Vallée:

Voilà LA question:

"Évidemment, les têtes parlantes de l'empire du bien (politiciens, journalistes, activistes) vont encore une fois s'agiter, en exigeant des « balises », des « limitations » et un « encadrement » à la liberté d'expression... des autres ! Cependant, la seule question valable est toujours de savoir à qui vont profiter ces soi-disant « balises », et dans quel but."

Pierre-Yves

@Sebas

Je pense que Sarah Palin a du succès comme porte-parole d'un mouvement populaire comme le Tea Party, non pas MALGRÉ ses erreurs, mais justement PARCE QUE elle fait des erreurs - en particulier des erreurs qui relèvent non pas de l'esprit d'a-propos (ce a quoi en effet un téléprompteur peut remédier), mais plutôt de la simple culture politique générale (ce qui est rare dans les ligues ou elle joue). S

arah Palin, c'est l'anti John Kerry, une héroine a qui le sentiment populaire peut s'identifier. Est-ce-que cela la qualifie en tant que gouvernante potentielle, j'en doute, mais ca ne lui nuit certainement pas. Peut-etre a t'elle simplement besoin de rencontrer son Tramin Assem ;-)

Bobjack

@Pierre-Yves

Je suis désolé, mais sa invalide complètement ton point l'histoire de l'Alaska, car c'est effectivement vrai. http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Eles_Diom%C3%A8de

Et tu trouveras difficilement moins étatiste sur cette planète : http://online.wsj.com/article/SB122057381593001741.html?mod=djemEditorialPage

Ils prennent le moindre petit lapsus et le sorte de son contexte, la moindre fausse prononciation. Lorsque Obama fait un lapsus de ce genre ou pire personne n'en parle, mais lorsque c'est une méchante républicaine de l'Alaska sa passe pas.

C'est de la bouillie de média et tu es en train de mordre à l'hameçon. Tu peux bien ne pas l'aimer, mais quand même il faut prendre la vérité et ne pas se fier aux ragots que nous rapporte La Presse, tu le sais autant que moi.

Sébas

@ Pierre-Yves:

Je ne sais trop quoi vous répondre.
Tramin Assem est dans une ligue à part. Même madame Palin n'arrive pas à être aussi étatiste...
:-)

En tout cas, par rapport au texte de Pierre-Guy Veer, je crois que l'enjeu principal pour les étatistes est de discréditer -en bloc- tout discours ou toutes actions qui ne va pas leurs sens, i.e. limitations aux amendements #1 et 2 de la constitution. Non?

Et je suis d'accord avec le dernier commentaire de Bobjack.


Hugo

@Pierre-Yves:

Je n'en ai rien à cirer de Sarah Palin, mais je trouve dommage que vous tombiez dans le piège des étatistes de la gauche médiatique.

Dans la vidéo, la fille ressemble beaucoup à Sarah Palin, mais ce n'est pas elle (voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Tina_Fey). Et de toute façon, même si c'était elle, il s'agit d'un sketch humoristique. J'espère que je ne vous apprends pas aujourd'hui que Saturday Night Live est une émission humoristique!

En ce qui concerne la deuxieme citation, il ne s'agit que d'un lapsus.

Pour en revenir au sujet de l'article, j'espère que les gouvernements ne se serviront pas de cette malheureuse tragégie pour réduire la liberté d'expression. Ils l'ont déjà fait trop souvent par le passé!

Resitant

La violence politique est une très mauvaise tactique qui se retourne toujours contre l'agresseur.

Nous ne sommes plus dans l'antiquité où il était "bien vu" d'assassiner ses opposants politiques et où ceci suscitait la crainte et le respect.

De nos jours, il faut passer par l'éducation, la persuasion et la répétition.

Ce que Loughner a accompli est de rallier à la fois la gauche et la droite dans un élan de sympathie pour Gabrielle Giffords et de relancer le débat sur les armes à feu ainsi que sur la liberté d'expression.

Loin d'avoir éliminer une opposante politique, ceci a créer un mouvement de masse qui va à l'encontre des attentes politiques de Loughner.

S'il aurait vraiment voulu provoquer du changement, une prise de conscience et un éclat médiatique, il aurait pu traffiquer des vidéos et photos de Gabrielle Giffords et de mettre sur YouTube une fausse conférence de presse où Madame Giffords dirait, de manière plausible, des propos qui vont à l'encontre de la plateforme démocrate et qui appuie les idéaux politiques de Loughner.

Il faut que ce soit fait de façon subtile et plausible, c'est à dire pas trop radical et quand même dans le sens des convictions de Giffords.

Alors, si elle émet une conférence de presse pour se "dédire" elle aura l'air d'une folle, si elle dénonce ce "spoofing" cela attirera les médias et augmentera la popularité des vidéos traffiqués.

De plus, cela provoquera une prise de conscience, des questionnements et une division de la pensée gauchiste.

La caméra, les vidéos et internet sont beaucoup plus puissants que les armes.

Il faut savoir se servir de l'image de ses opposants politiques pour les retourner contre eux.

De plus, cela ne sert à rien d'éliminer physiquement des représentants politiques car quelqu'un d'autres, de même allégeance politique, remplacera la personne éliminée.

C'est le poste qu'il faut éliminer et ça, ça prend des moyens sophistiqués et beaucoup de patience.

Tout ce que la violence politique peut faire c'est plonger le pays dans le chaos et provoquer un durcissement, des mesures de guerre, une alliance nationale et un ralliment de tous les intérêts politiques vers la main de fer de l'état.

En tirant sur madame Giffords, Loughner a donner beaucoup de munitions à ses ennemis politiques.

C'était un geste stupide qui était certain de faire "back fire" comme ils le disent en anglais.

Pierre-Yves

@Hugo:

"Pour en revenir au sujet de l'article, j'espère que les gouvernements ne se serviront pas de cette malheureuse tragégie pour réduire la liberté d'expression. Ils l'ont déjà fait trop souvent par le passé!"

Mais je partage complètement vos inquiétudes là-dessus mon cher. En fait il ne s'agit même pas d'une inquiétude, mais d'une certitude: l'amalgame actuellement propagé dans les médias entre le discours du Tea-Party et la violence erratique d'un déséquilibré est inadmissible, tout aussi inadmissible que celui qui avait été fait il y'a 21 ans entre l'opposition aux abus de l'idéologie féministe et la tuerie de Polytechnique.

Personnellement (et plusieurs savent ici que je ne suis pas un maniaque de la gachette, au contraire), je trouve ça enrageant de bêtise - ou de mauvaise foi. C'est de la censure par intimidation, un peu comme le procédé bien de chez nous qui consiste a étiqueter "anti-féministe" tout individu qui s'inscrit en faux contre les délires totalitaires du matriarcat québécois - comme si le féminisme n'avait pas montré a bien des égards qu'il peut se révéler une idéologie aussi destructrice que le marxisme. Enfin bon, lorsqu'on a affaire à des veaux, on en fait du roti comme vient de nous le démontrer l'opération de blanchissage du rapport Bastarache.

Ceci dit, ça ne fait pas de Sarah Palin une Ste-Jeanne-d'Arc du libertarianisme, aussi sexy soit elle - a mon humble avis. Je lui souhaite bonne chance mais j'espère qu'elle va se trouver une "éminence grise" avec quelque chose entre les oreilles: imaginez, un "ticket" Ron Paul - Sarah Palin! Le cerveau et les muscles... ça pognerait ça mon homme.

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Citations

  • « L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s'efforce de vivre aux dépens de tout le monde. »

    – Frédéric Bastiat, 1848

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